Politest - I - Les impôts - Historique des versions

Wiki adm le 29 septembre 2026 à 14:20

2026-09-29T14:20:59Z

Wiki adm : /* 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

2025-01-25T17:06:31Z

3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics

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	In fine, il me semble que les études économiques indépendantes, c'est à dire qui tentent d'étudier les faits plutôt que d'être teintées d'idéologie, montrent que ce type de démarche n'apporte pas plus d'emplois stables, mais a plutôt tendance à précariser l'emploi et accentuer les inégalités.		In fine, il me semble que les études économiques indépendantes, c'est à dire qui tentent d'étudier les faits plutôt que d'être teintées d'idéologie, montrent que ce type de démarche n'apporte pas plus d'emplois stables, mais a plutôt tendance à précariser l'emploi et accentuer les inégalités.

	=== 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics ===		=== <span style="color:green">3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics</span> ===

	Le principe humaniste qui se cache derrière cette assertion me plaît bien, et se résume souvent derrière la phrase : <q>''On paye selon ses moyens, on bénéficie selon ses besoins''</q>.		Le principe humaniste qui se cache derrière cette assertion me plaît bien, et se résume souvent derrière la phrase : <q>''On paye selon ses moyens, on bénéficie selon ses besoins''</q>.

Wiki adm : /* 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

2025-01-25T17:03:33Z

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	=== 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics ===		=== 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics ===

	~~{{Note \| Ok.<br/>~~
	~~Ma réponse préférée.}}~~

	Le principe humaniste qui se cache derrière cette assertion me plaît bien, et se résume souvent derrière la phrase : <q>''On paye selon ses moyens, on bénéficie selon ses besoins''</q>.		Le principe humaniste qui se cache derrière cette assertion me plaît bien, et se résume souvent derrière la phrase : <q>''On paye selon ses moyens, on bénéficie selon ses besoins''</q>.

Wiki adm le 25 janvier 2025 à 17:00

2025-01-25T17:00:55Z

← Version précédente		Version du 25 janvier 2025 à 17:00
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	Ce point a donc ma préférence parce que je le trouve plus concret dans sa proposition, même s'il y a des choses à dire, comme vu ci-dessus.		Ce point a donc ma préférence parce que je le trouve plus concret dans sa proposition, même s'il y a des choses à dire, comme vu ci-dessus.

			== Suite ==
			[[Politest - II - La mondialisation]]

	== Sources ==		== Sources ==

Wiki adm : /* 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

2025-01-25T16:58:59Z

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	=== 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics ===		=== 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics ===

			{{Note \| Ok.<br/>
			Ma réponse préférée.}}

	Le principe humaniste qui se cache derrière cette assertion me plaît bien, et se résume souvent derrière la phrase : <q>''On paye selon ses moyens, on bénéficie selon ses besoins''</q>.		Le principe humaniste qui se cache derrière cette assertion me plaît bien, et se résume souvent derrière la phrase : <q>''On paye selon ses moyens, on bénéficie selon ses besoins''</q>.

Wiki adm le 8 juillet 2024 à 15:56

2024-07-08T15:56:46Z

← Version précédente		Version du 8 juillet 2024 à 15:56
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	Sur ce point, à moins de l'avoir précisé autrement, j'ai compris le terme d'impôt dans sa définition la plus vaste et la plus globale (donc les cotisations sociales, les taxes et les prélèvements)		Sur ce point, à moins de l'avoir précisé autrement, j'ai compris le terme d'impôt dans sa définition la plus vaste et la plus globale (donc les cotisations sociales, les taxes et les prélèvements)

	=== Il faut baisser les impôts pour tous quand l’État en a les moyens, et les augmenter pour tous quand c'est nécessaire ===		=== 1. Il faut baisser les impôts pour tous quand l’État en a les moyens, et les augmenter pour tous quand c'est nécessaire ===
	Je comprends l'idée qui consiste à dire que si les impôts grèvent les budgets de chacun, alors que l’État est en situation de budget excédentaire, on se retrouve dans une situation contre-productive. A l'inverse, si l’État n'a pas assez de moyens pour garantir ses services nécessaires, il paraît normal d'augmenter les impôts, et ce, pour tous, dans un souci d'effort commun ;		Je comprends l'idée qui consiste à dire que si les impôts grèvent les budgets de chacun, alors que l’État est en situation de budget excédentaire, on se retrouve dans une situation contre-productive. A l'inverse, si l’État n'a pas assez de moyens pour garantir ses services nécessaires, il paraît normal d'augmenter les impôts, et ce, pour tous, dans un souci d'effort commun ;

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	Je n'ai peut-être pas suffisamment lu, mais j'ai du mal à m'imaginer qu' une telle solution fonctionne effectivement. Elle me semble éluder ce qu'il est nécessaire d'aborder : quand est-ce qu'un État a les moyens, comment répartit-on l'effort de l'impôt (d'autant que l'impôt, c'est des taxes, des cotisations sociales, et des prélèvements (eux-mêmes progressifs ou proportionnels), donc un calcul complexe qui dépendra des choix idéologiques et politiques de l'époque) ?		Je n'ai peut-être pas suffisamment lu, mais j'ai du mal à m'imaginer qu' une telle solution fonctionne effectivement. Elle me semble éluder ce qu'il est nécessaire d'aborder : quand est-ce qu'un État a les moyens, comment répartit-on l'effort de l'impôt (d'autant que l'impôt, c'est des taxes, des cotisations sociales, et des prélèvements (eux-mêmes progressifs ou proportionnels), donc un calcul complexe qui dépendra des choix idéologiques et politiques de l'époque) ?

	=== Il faut une baisse générale des impôts pour permettre aux entreprises et aux particuliers d'investir plus d'argent dans l'économie, afin de créer davantage d'emplois ===		=== 2. Il faut une baisse générale des impôts pour permettre aux entreprises et aux particuliers d'investir plus d'argent dans l'économie, afin de créer davantage d'emplois ===
	J'ai plein de critiques sur cette assertion qui me viennent en tête :		J'ai plein de critiques sur cette assertion qui me viennent en tête :
	* J'ai le sentiment (étayé par de nombreux exemples) que lorsque l'on a dans notre histoire contemporaine) poussé dans cette direction, on n'a pas vu l'emploi stable et durable augmenter, mais plutôt les inégalités s'accentuer<ref>Les conséquences de la baisse d'impôts sur les plus riches : https://eprints.lse.ac.uk/107919/1/Hope_economic_consequences_of_major_tax_cuts_published.pdf</ref> ;		* J'ai le sentiment (étayé par de nombreux exemples) que lorsque l'on a dans notre histoire contemporaine) poussé dans cette direction, on n'a pas vu l'emploi stable et durable augmenter, mais plutôt les inégalités s'accentuer<ref>Les conséquences de la baisse d'impôts sur les plus riches : https://eprints.lse.ac.uk/107919/1/Hope_economic_consequences_of_major_tax_cuts_published.pdf</ref> ;
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	In fine, il me semble que les études économiques indépendantes, c'est à dire qui tentent d'étudier les faits plutôt que d'être teintées d'idéologie, montrent que ce type de démarche n'apporte pas plus d'emplois stables, mais a plutôt tendance à précariser l'emploi et accentuer les inégalités.		In fine, il me semble que les études économiques indépendantes, c'est à dire qui tentent d'étudier les faits plutôt que d'être teintées d'idéologie, montrent que ce type de démarche n'apporte pas plus d'emplois stables, mais a plutôt tendance à précariser l'emploi et accentuer les inégalités.

	=== Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics ===		=== 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics ===
	Le principe humaniste qui se cache derrière cette assertion me plaît bien, et se résume souvent derrière la phrase : <q>''On paye selon ses moyens, on bénéficie selon ses besoins''</q>.		Le principe humaniste qui se cache derrière cette assertion me plaît bien, et se résume souvent derrière la phrase : <q>''On paye selon ses moyens, on bénéficie selon ses besoins''</q>.

Wiki adm : /* Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

2024-07-08T13:35:01Z

Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics

← Version précédente		Version du 8 juillet 2024 à 13:35
Ligne 37 :		Ligne 37 :
	* ''Il est par essence anti-libéral, puisqu'il freine la liberté d'entreprendre''. Je ne crois pas que demander aux plus riches de contribuer dans une proportion raisonnable (et surtout, pas moins que les ménages plus modestes) soit une idée particulièrement saugrenue. On ne résoudra pas en une ligne le conflit qui oppose les arguments libéraux voire néo-libéraux des défenseurs d'une économie plus régulée, mais nous dirons qu'en tout cas, ce point peut faire débat. De fait, et c'est un avis tout à fait personnel que l'on pourra critiquer, il me semble que le néolibéralisme a montré suffisamment de défauts pour qu'on ait envie de changer de modèle économique.		* ''Il est par essence anti-libéral, puisqu'il freine la liberté d'entreprendre''. Je ne crois pas que demander aux plus riches de contribuer dans une proportion raisonnable (et surtout, pas moins que les ménages plus modestes) soit une idée particulièrement saugrenue. On ne résoudra pas en une ligne le conflit qui oppose les arguments libéraux voire néo-libéraux des défenseurs d'une économie plus régulée, mais nous dirons qu'en tout cas, ce point peut faire débat. De fait, et c'est un avis tout à fait personnel que l'on pourra critiquer, il me semble que le néolibéralisme a montré suffisamment de défauts pour qu'on ait envie de changer de modèle économique.

	~~En revanche~~, je suis pour une répartition progressive de l'impôt, non seulement sur le papier, mais dans les faits. Et les faits montrent que l'impôt est régressif, voire fortement régressif pour les plus hauts revenus (dans beaucoup de pays du monde, mais je m'intéresse ici à la France en particulier). Même s'il remplit son office de réduction des inégalités, il ne le fait pas suffisamment bien à mes yeux, et je suis pour qu'on y réfléchisse à nouveau pour le simplifier, l'expliciter pour que chacun puisse y adhérer plus pleinement s'il le comprend mieux et que le principe lui plaît, et le modifier pour qu'il fasse véritablement preuve d'une répartition équitable de l'effort commun.		Ainsi, je suis pour une répartition progressive de l'impôt, non seulement sur le papier, mais dans les faits. Et les faits montrent que l'impôt est régressif, voire fortement régressif pour les plus hauts revenus (dans beaucoup de pays du monde, mais je m'intéresse ici à la France en particulier)<ref>La forte régressivité de notre système fiscal français : https://revolution-fiscale.fr/le-systeme-actuel/des-impots-progressifs-/11-un-systeme-fiscal-faiblement-progressifou-franchement-regressif-</ref>. Même s'il remplit son office de réduction des inégalités, il ne le fait pas suffisamment bien à mes yeux, et je suis pour qu'on y réfléchisse à nouveau pour le simplifier, l'expliciter pour que chacun puisse y adhérer plus pleinement s'il le comprend mieux et que le principe lui plaît, et le modifier pour qu'il fasse véritablement preuve d'une répartition équitable de l'effort commun.

	Ce point a donc ma préférence parce que je le trouve plus concret dans sa proposition, même s'il y a des choses à dire, comme vu ci-dessus.		Ce point a donc ma préférence parce que je le trouve plus concret dans sa proposition, même s'il y a des choses à dire, comme vu ci-dessus.

Wiki adm : /* Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

2024-07-08T13:32:34Z

← Version précédente		Version du 8 juillet 2024 à 13:32
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	=== Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics ===		=== Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics ===
	Le principe humaniste qui se cache derrière cette assertion me plaît bien, et se résume souvent derrière la phrase : <q>On paye selon ses moyens, on bénéficie selon ses besoins</q>.		Le principe humaniste qui se cache derrière cette assertion me plaît bien, et se résume souvent derrière la phrase : <q>''On paye selon ses moyens, on bénéficie selon ses besoins''</q>.

	Néanmoins, il est critiquable sur plusieurs points :		Néanmoins, il est critiquable sur plusieurs points :

Wiki adm : /* Il faut une baisse générale des impôts pour permettre aux entreprises et aux particuliers d'investir plus d'argent dans l'économie, afin de créer davantage d'emplois */

2024-07-08T13:31:46Z

Il faut une baisse générale des impôts pour permettre aux entreprises et aux particuliers d'investir plus d'argent dans l'économie, afin de créer davantage d'emplois

← Version précédente		Version du 8 juillet 2024 à 13:31
Ligne 19 :		Ligne 19 :
	* Lorsque les ménages les plus aisés investissent, ils se tournent vers le monde de la finance, et de la Bourse, dont la majeure partie des titres ne sont pas liés à des IPO (Introduction en Bourse d'actions, qu'une entreprise réalise afin de bénéficier de fonds, pour du réel investissement) mais à des actions anciennement émises (dont l'effet est donc déjà consommé par l'entreprise), et qui ne servent donc pas l'investissement, mais qui permettent uniquement de spéculer entre "investisseurs"/actionnaires. Avoir plus d'argent n'entraîne pas mathématiquement un meilleur investissement d'argent dans l'économie ;		* Lorsque les ménages les plus aisés investissent, ils se tournent vers le monde de la finance, et de la Bourse, dont la majeure partie des titres ne sont pas liés à des IPO (Introduction en Bourse d'actions, qu'une entreprise réalise afin de bénéficier de fonds, pour du réel investissement) mais à des actions anciennement émises (dont l'effet est donc déjà consommé par l'entreprise), et qui ne servent donc pas l'investissement, mais qui permettent uniquement de spéculer entre "investisseurs"/actionnaires. Avoir plus d'argent n'entraîne pas mathématiquement un meilleur investissement d'argent dans l'économie ;
	* Par extension, l'afflux de monnaie que l'on imagine ne crée pas de facto pléthore d'emplois. L'exemple du CICE (Crédit Impôt Compétitivité Emploi) est flagrant, et illustre de manière criante le coût de ce genre de mesures qui en général n'apporte pas du tout le résultat escompté<ref>L'échec du CICE et sa suite : https://obs-justice-fiscale.attac.org/actualites/article/du-cice-aux-allegements-de-cotisations-sociales-un-bilan-calamiteux</ref>. Selon moi, ne pas contraindre et demander des garanties aux entreprises et aux particuliers qui bénéficient de ce type de dispositifs revient à faire des cadeaux à ceux qui peuvent se permettre d'y prétendre (et ceux qui en bénéficient le plus sont souvent les plus aisés), sans la contrepartie attendue ;		* Par extension, l'afflux de monnaie que l'on imagine ne crée pas de facto pléthore d'emplois. L'exemple du CICE (Crédit Impôt Compétitivité Emploi) est flagrant, et illustre de manière criante le coût de ce genre de mesures qui en général n'apporte pas du tout le résultat escompté<ref>L'échec du CICE et sa suite : https://obs-justice-fiscale.attac.org/actualites/article/du-cice-aux-allegements-de-cotisations-sociales-un-bilan-calamiteux</ref>. Selon moi, ne pas contraindre et demander des garanties aux entreprises et aux particuliers qui bénéficient de ce type de dispositifs revient à faire des cadeaux à ceux qui peuvent se permettre d'y prétendre (et ceux qui en bénéficient le plus sont souvent les plus aisés), sans la contrepartie attendue ;
	* La théorie du ruissellement (ou du premier de cordée) a été maintes fois contredite<ref>Théorie du ruissellement: https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_ruissellement</ref>		* La théorie du ruissellement (ou du premier de cordée) a été maintes fois contredite<ref>Théorie du ruissellement: https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_ruissellement</ref>.

	En revanche, deux points sont intéressants à noter :		En revanche, deux points sont intéressants à noter :

Wiki adm : /* Il faut baisser les impôts pour tous quand l’État en a les moyens, et les augmenter pour tous quand c'est nécessaire */

2024-07-08T13:31:15Z

Il faut baisser les impôts pour tous quand l’État en a les moyens, et les augmenter pour tous quand c'est nécessaire

← Version précédente		Version du 8 juillet 2024 à 13:31
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	=== Il faut baisser les impôts pour tous quand l’État en a les moyens, et les augmenter pour tous quand c'est nécessaire ===		=== Il faut baisser les impôts pour tous quand l’État en a les moyens, et les augmenter pour tous quand c'est nécessaire ===
	Je comprends l'idée qui consiste à dire que si les impôts grèvent les budgets de chacun, alors que l’État ~~se retrouve avec un~~ budget excédentaire, on se retrouve dans une situation contre-productive. A l'inverse, si l’État n'a pas assez de moyens pour garantir ses services nécessaires, il paraît normal d'augmenter les impôts, et ce, pour tous, dans un souci d'effort commun ;		Je comprends l'idée qui consiste à dire que si les impôts grèvent les budgets de chacun, alors que l’État est en situation de budget excédentaire, on se retrouve dans une situation contre-productive. A l'inverse, si l’État n'a pas assez de moyens pour garantir ses services nécessaires, il paraît normal d'augmenter les impôts, et ce, pour tous, dans un souci d'effort commun ;

	Cependant, il s'agit alors de définir ce qui relève des activités de l’État, dans quelle mesure on considère que son budget est excédentaire ("''l’État en a les moyens''"), et dans quelle mesure on baisse et on augmente les impôts "''pour tous''" ?		Cependant, il s'agit alors de définir ce qui relève des activités de l’État, dans quelle mesure on considère que son budget est excédentaire ("''l’État en a les moyens''"), et dans quelle mesure on baisse et on augmente les impôts "''pour tous''" ?

	Je n'ai peut-être pas suffisamment lu, mais j'ai du mal à m'imaginer qu' une telle solution fonctionne effectivement. Elle me semble éluder ce qu'il est nécessaire d'aborder : quand est-ce qu'un ~~Etat~~ a les moyens, comment répartit-on l'effort de l'impôt (d'autant que l'impôt, c'est des taxes, des cotisations sociales, et des prélèvements (eux-mêmes progressifs ou proportionnels), donc un calcul complexe qui dépendra des choix idéologiques et politiques de l'époque) ?		Je n'ai peut-être pas suffisamment lu, mais j'ai du mal à m'imaginer qu' une telle solution fonctionne effectivement. Elle me semble éluder ce qu'il est nécessaire d'aborder : quand est-ce qu'un État a les moyens, comment répartit-on l'effort de l'impôt (d'autant que l'impôt, c'est des taxes, des cotisations sociales, et des prélèvements (eux-mêmes progressifs ou proportionnels), donc un calcul complexe qui dépendra des choix idéologiques et politiques de l'époque) ?

	=== Il faut une baisse générale des impôts pour permettre aux entreprises et aux particuliers d'investir plus d'argent dans l'économie, afin de créer davantage d'emplois ===		=== Il faut une baisse générale des impôts pour permettre aux entreprises et aux particuliers d'investir plus d'argent dans l'économie, afin de créer davantage d'emplois ===

← Version précédente		Version du 29 septembre 2026 à 14:20
Ligne 1 :		Ligne 1 :
	Cette page provient du [http://www.politest.fr Politest], qui est un test en ligne créé par Laurent Cald<ref>Êtes-vous de droite ou de gauche ? : https://www.babelio.com/livres/Cald-Etes-vous-de-droite-ou-de-gauche-/914487</ref>		Cette page provient du [http://www.politest.fr Politest], qui est un test en ligne créé par Laurent Cald<ref>Êtes-vous de droite ou de gauche ? : https://www.babelio.com/livres/Cald-Etes-vous-de-droite-ou-de-gauche-/914487</ref>

	~~Je mets~~ ici la première question associée au test, et ~~j'essaie~~ d'y apporter un éclairage personnel via des réponses.		Nous mettons ici la première question associée au test, et nous essayons d'y apporter un éclairage personnel via des réponses.

	== Les impôts (1/12) ==		== Les impôts (1/12) ==

	Sur ce point, à moins de l'avoir précisé autrement, ~~j'ai~~ compris le terme d'impôt dans sa définition la plus vaste et la plus globale (donc les cotisations sociales, les taxes et les prélèvements)		Sur ce point, à moins de l'avoir précisé autrement, nous avons compris le terme d'impôt dans sa définition la plus vaste et la plus globale (donc les cotisations sociales, les taxes et les prélèvements)

	=== 1. Il faut baisser les impôts pour tous quand l’État en a les moyens, et les augmenter pour tous quand c'est nécessaire ===		=== 1. Il faut baisser les impôts pour tous quand l’État en a les moyens, et les augmenter pour tous quand c'est nécessaire ===
	~~Je comprends~~ l'idée qui consiste à dire que si les impôts grèvent les budgets de chacun, alors que l’État est en situation de budget excédentaire, on se retrouve dans une situation contre-productive. A l'inverse, si l’État n'a pas assez de moyens pour garantir ses services nécessaires, il paraît normal d'augmenter les impôts, et ce, pour tous, dans un souci d'effort commun ;		Nous comprenons l'idée qui consiste à dire que si les impôts grèvent les budgets de chacun, alors que l’État est en situation de budget excédentaire, on se retrouve dans une situation contre-productive. A l'inverse, si l’État n'a pas assez de moyens pour garantir ses services nécessaires, il paraît normal d'augmenter les impôts, et ce, pour tous, dans un souci d'effort commun ;

	Cependant, il s'agit alors de définir ce qui relève des activités de l’État, dans quelle mesure on considère que son budget est excédentaire ("''l’État en a les moyens''"), et dans quelle mesure on baisse et on augmente les impôts "''pour tous''" ?		Cependant, il s'agit alors de définir ce qui relève des activités de l’État, et dans quelle mesure l'on considère que son budget est excédentaire ("''l’État en a les moyens''"), et dans quelle mesure on baisse et on augmente les impôts "''pour tous''" ?

	Je n'ai peut-être pas suffisamment lu, mais ~~j'ai~~ du mal à m'imaginer qu' une telle solution fonctionne effectivement. Elle me semble éluder ce qu'il est nécessaire d'aborder : quand est-ce qu'un État a les moyens~~, comment~~ répartit-on l'effort de l'impôt (d'autant que ~~l'impôt~~, ~~c'est~~ des taxes, des cotisations sociales, et des prélèvements (eux-mêmes progressifs ou proportionnels), donc un calcul complexe qui dépendra des choix idéologiques et politiques de l'époque) ?		Nous n'avons peut-être pas suffisamment lu, mais nous avons du mal à nous imaginer qu'une telle solution fonctionne effectivement. Elle nous semble éluder ce qu'il est nécessaire d'aborder : quand est-ce qu'un État a les moyens ? Comment répartit-on l'effort de l'impôt (d'autant que les impôts, ce sont des taxes, des cotisations sociales, et des prélèvements (eux-mêmes progressifs ou proportionnels), donc un calcul complexe qui dépendra des choix idéologiques et politiques de l'époque) ?

	=== 2. Il faut une baisse générale des impôts pour permettre aux entreprises et aux particuliers d'investir plus d'argent dans l'économie, afin de créer davantage d'emplois ===		=== 2. Il faut une baisse générale des impôts pour permettre aux entreprises et aux particuliers d'investir plus d'argent dans l'économie, afin de créer davantage d'emplois ===
	~~J'ai plein~~ de critiques sur cette assertion qui me viennent en tête :		Nous avons pléthore de critiques sur cette assertion qui nous viennent en tête :
	* ~~J'ai~~ le sentiment (étayé par de nombreux exemples) que lorsque l'on a dans notre histoire contemporaine) poussé dans cette direction, on n'a pas vu l'emploi stable et durable augmenter, mais plutôt les inégalités s'accentuer<ref>Les conséquences de la baisse d'impôts sur les plus riches : https://eprints.lse.ac.uk/107919/1/Hope_economic_consequences_of_major_tax_cuts_published.pdf</ref> ;		* Nous avons le sentiment (étayé par de nombreux exemples) que lorsque l'on a dans notre histoire contemporaine) poussé dans cette direction, on n'a pas vu l'emploi stable et durable augmenter, mais plutôt les inégalités s'accentuer<ref>Les conséquences de la baisse d'impôts sur les plus riches : https://eprints.lse.ac.uk/107919/1/Hope_economic_consequences_of_major_tax_cuts_published.pdf</ref> ;
	* Lorsque les ménages les plus aisés investissent, ils se tournent vers le monde de la finance, et de la Bourse, dont la majeure partie des titres ne sont pas liés à des IPO (Introduction en Bourse d'actions, qu'une entreprise réalise afin de bénéficier de fonds, pour du réel investissement) mais à des actions anciennement émises (dont l'effet est donc déjà consommé par l'entreprise), et qui ne servent donc pas l'investissement, mais qui permettent uniquement de spéculer entre "investisseurs"/actionnaires. Avoir plus d'argent n'entraîne pas mathématiquement un meilleur investissement d'argent dans l'économie ;		* Lorsque les ménages les plus aisés investissent, ils se tournent vers le monde de la finance, et de la Bourse, dont la majeure partie des titres ne sont pas liés à des IPO (Introduction en Bourse d'actions, qu'une entreprise réalise afin de bénéficier de fonds, pour du réel investissement) mais à des actions anciennement émises (dont l'effet est donc déjà consommé par l'entreprise), et qui ne servent donc pas l'investissement, mais qui permettent uniquement de spéculer entre "investisseurs"/actionnaires. Avoir plus d'argent n'entraîne pas mathématiquement un meilleur investissement d'argent dans l'économie ;
	* Par extension, l'afflux de monnaie que l'on imagine ne crée pas de facto pléthore d'emplois. L'exemple du CICE (Crédit Impôt Compétitivité Emploi) est flagrant, et illustre de manière criante le coût de ce genre de mesures qui en général n'apporte pas du tout le résultat escompté<ref>L'échec du CICE et sa suite : https://obs-justice-fiscale.attac.org/actualites/article/du-cice-aux-allegements-de-cotisations-sociales-un-bilan-calamiteux</ref>. Selon ~~moi~~, ne pas contraindre et demander des garanties aux entreprises et aux particuliers qui bénéficient de ce type de dispositifs revient à faire des cadeaux à ceux qui peuvent se permettre d'y prétendre (et ceux qui en bénéficient le plus sont souvent les plus aisés), sans la contrepartie attendue ;		* Par extension, l'afflux de monnaie que l'on imagine ne crée pas de facto pléthore d'emplois. L'exemple du CICE (Crédit Impôt Compétitivité Emploi) est flagrant, et illustre de manière criante le coût de ce genre de mesures qui en général n'apporte pas du tout le résultat escompté<ref>L'échec du CICE et sa suite : https://obs-justice-fiscale.attac.org/actualites/article/du-cice-aux-allegements-de-cotisations-sociales-un-bilan-calamiteux</ref>. Selon nous, ne pas contraindre et demander des garanties aux entreprises et aux particuliers qui bénéficient de ce type de dispositifs revient à faire des cadeaux à ceux qui peuvent se permettre d'y prétendre (et ceux qui en bénéficient le plus sont souvent les plus aisés), sans la contrepartie attendue ;
	* La théorie du ruissellement (ou du premier de cordée) a été maintes fois contredite<ref>Théorie du ruissellement: https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_ruissellement</ref>.		* La théorie du ruissellement (ou du premier de cordée) a été maintes fois contredite<ref>Théorie du ruissellement: https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_ruissellement</ref>.

	En revanche, deux points sont intéressants à noter :		En revanche, deux points sont intéressants à noter :
	* La baisse des impôts sur les plus pauvres connaît une relation importante avec la création d'emploi (selon une étude de 2019<ref>Tax cuts for whom ? : https://www.nber.org/system/files/working_papers/w21035/w21035.pdf</ref> par exemple). Cette piste peut donc être intéressante à creuser, mais là encore, en se concentrant sur la répartition des impôts ;		* La baisse des impôts sur les plus pauvres connaît une relation importante avec la création d'emploi (selon une étude de 2019<ref>Tax cuts for whom ? : https://www.nber.org/system/files/working_papers/w21035/w21035.pdf</ref> par exemple). Cette piste peut donc être intéressante à creuser, mais là encore, en se concentrant sur la répartition des impôts ;
	* Il me paraît logique de penser que si les acteurs économiques que sont les entreprises et les particuliers, en payant moins d'impôts, peuvent donc dépenser plus selon leur bon vouloir, ils vont ~~de facto~~ consommer plus, et cela devrait avoir deux effets bénéfiques :		* Il nous paraît logique de penser que si les acteurs économiques que sont les entreprises et les particuliers, en payant moins d'impôts, peuvent donc dépenser plus selon leur bon vouloir, ils vont être enclins à consommer plus (attention, ce n'est pas toujours le cas, la volonté de consommation a ses limites, tout comme la loi de Say), et cela devrait avoir deux effets bénéfiques :
	** La consommation participe à l'économie ;		** La consommation participe à l'économie ;
	** Les taxes à la consommation devraient rapporter plus, du fait d'une consommation plus ~~importantes~~.		** Les taxes à la consommation devraient rapporter plus, du fait d'une consommation plus importante.

	In fine, il me semble que les études économiques indépendantes, c'est à dire qui tentent d'étudier les faits plutôt que d'être teintées d'idéologie, montrent que ce type de démarche n'apporte pas plus d'emplois stables, mais a plutôt tendance à précariser l'emploi et accentuer les inégalités.		In fine, il nous semble que les études économiques indépendantes, c'est à dire qui tentent d'étudier les faits plutôt que d'être teintées d'idéologie, montrent que ce type de démarche n'apporte pas plus d'emplois stables, mais a plutôt tendance à précariser l'emploi et accentuer les inégalités.

	=== <span style="color:green">3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics</span> ===		=== <span style="color:green">3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics</span> ===

	Le principe humaniste qui se cache derrière cette assertion me plaît bien, et se résume souvent derrière la phrase : <q>''On paye selon ses moyens, on bénéficie selon ses besoins''</q>.		Le principe humaniste qui se cache derrière cette assertion nous plaît bien, et se résume souvent derrière la phrase : <q>''On paye selon ses moyens, on bénéficie selon ses besoins''</q>.

	Néanmoins, il est critiquable sur plusieurs points :		Néanmoins, il est critiquable sur plusieurs points :
	* ''Pourquoi certains ne paieraient-ils pas l'impôt ? Les plus pauvres doivent aussi contribuer à l'effort commun''. ~~Je suis~~ d'accord avec cela, et ~~je suis~~ donc pour que l'ensemble des contribuables paient une part juste de l'impôt. N'oublions pas cependant que l'impôt, ce sont des prélèvements sur le revenu, mais aussi d'autres types de prélèvements, ~~ainsi que~~ des cotisations et des taxes. Or, les taxes sont souvent très inégalitaires (car proportionnelles). Pour donner un exemple, la TVA sur les produits de première nécessité auront des conséquences beaucoup plus fortes dans le budget d'une personne pauvre que dans celui d'un ménage plus riche. Il ne faut donc pas regarder uniquement l'impôt sur le revenu ;		* ''Pourquoi certains ne paieraient-ils pas l'impôt ? Les plus pauvres doivent aussi contribuer à l'effort commun''. Nous sommes d'accord avec cela, et nous sommes donc pour que l'ensemble des contribuables paient une part juste de l'impôt. N'oublions pas cependant que l'impôt, ce sont des prélèvements sur le revenu, mais aussi d'autres types de prélèvements, des cotisations et des taxes. Or, les taxes sont souvent très inégalitaires (car proportionnelles). Pour donner un exemple, la TVA sur les produits de première nécessité auront des conséquences beaucoup plus fortes dans le budget d'une personne pauvre que dans celui d'un ménage plus riche. Il ne faut donc pas regarder uniquement l'impôt sur le revenu ;
	* ''Il est un encouragement à ne rien faire, ou décourage l'entreprenariat''. ~~Je crois~~ qu'à partir du moment où il est bien réfléchi et réparti, l'impôt a toute sa place dans notre économie, en tout cas dans un monde en grande partie capitaliste. Il me paraît utile de le repenser, pour justement encourager les initiatives individuelles, l'innovation, les petites entreprises, sans pour autant ~~amalgamer cet univers~~ avec les plus grosses entreprises qui sont souvent les grandes gagnantes des réformes sur les prélèvements sur les entreprises et les sociétés ;		* ''Il est un encouragement à ne rien faire, ou décourage l'entreprenariat''. Nous croyons qu'à partir du moment où il est bien réfléchi et réparti, l'impôt a toute sa place dans notre économie, en tout cas dans un monde en grande partie capitaliste. Il nous paraît utile de le repenser, pour justement encourager les initiatives individuelles, l'innovation, les petites entreprises, sans pour autant faire des amalgames avec les plus grosses entreprises qui sont souvent les grandes gagnantes des réformes sur les prélèvements sur les entreprises et les sociétés ;
	* ''Il est par essence anti-libéral, puisqu'il freine la liberté d'entreprendre''. Je ne ~~crois~~ pas que demander aux plus riches de contribuer dans une proportion raisonnable (et surtout, pas moins que les ménages plus modestes) soit une idée particulièrement saugrenue. On ne résoudra pas en une ligne le conflit qui oppose les arguments libéraux voire néo-libéraux des défenseurs d'une économie plus régulée, mais nous dirons qu'en tout cas, ce point peut faire débat. De fait, et c'est un avis tout à fait personnel que l'on pourra critiquer, il me semble que le néolibéralisme a montré suffisamment de défauts pour qu'on ait envie de changer de modèle économique.		* ''Il est par essence anti-libéral, puisqu'il freine la liberté d'entreprendre''. Nous ne croyons pas que demander aux plus riches de contribuer dans une proportion raisonnable (et surtout, pas moins que les ménages plus modestes) soit une idée particulièrement saugrenue. On ne résoudra pas en une ligne le conflit qui oppose les arguments libéraux voire néo-libéraux des défenseurs d'une économie plus régulée, mais nous dirons qu'en tout cas, ce point peut faire débat. De fait, et c'est un avis tout à fait personnel que l'on pourra critiquer, il nous semble que le néolibéralisme a montré suffisamment de défauts pour qu'on ait envie de changer de modèle économique.

	Ainsi, ~~je suis~~ pour une répartition progressive de l'impôt, non seulement sur le papier, mais dans les faits. Et les faits montrent que l'impôt est régressif, voire fortement régressif pour les plus hauts revenus (dans beaucoup de pays du monde, mais ~~je m'intéresse~~ ici à la France en particulier)<ref>La forte régressivité de notre système fiscal français : https://revolution-fiscale.fr/le-systeme-actuel/des-impots-progressifs-/11-un-systeme-fiscal-faiblement-progressifou-franchement-regressif-</ref>. Même s'il remplit son office de réduction des inégalités, il ne le fait pas suffisamment bien à ~~mes~~ yeux, et ~~je suis~~ pour ~~qu'on y réfléchisse à nouveau~~ pour le simplifier, l'expliciter pour que chacun puisse y adhérer plus pleinement s'il le comprend mieux et que le principe lui plaît, et le modifier pour qu'il fasse véritablement preuve d'une répartition équitable de l'effort commun.		Ainsi, nous sommes pour une répartition progressive de l'impôt, non seulement sur le papier, mais dans les faits. Et les faits montrent que l'impôt est régressif, voire fortement régressif pour les plus hauts revenus (dans beaucoup de pays du monde, mais nous nous intéressons ici à la France en particulier)<ref>La forte régressivité de notre système fiscal français : https://revolution-fiscale.fr/le-systeme-actuel/des-impots-progressifs-/11-un-systeme-fiscal-faiblement-progressifou-franchement-regressif-</ref>. Même s'il remplit son office de réduction des inégalités, il ne le fait pas suffisamment bien à nos yeux, et nous militons pour une nouvelle réflexion pour le simplifier, l'expliciter pour que chacun puisse y adhérer plus pleinement s'il le comprend mieux et que le principe lui plaît, et le modifier pour qu'il fasse véritablement preuve d'une répartition équitable de l'effort commun.

	Ce point a donc ma préférence parce que je le ~~trouve~~ plus concret dans sa proposition, même s'il y a des choses à dire, comme vu ci-dessus.		Ce point a donc notre préférence parce que nous le trouvons plus concret dans sa proposition, même s'il y a des choses à dire, comme vu ci-dessus.

	== Suite ==		== Suite ==

Politest - I - Les impôts - Historique des versions

Wiki adm le 29 septembre 2026 à 14:20

Wiki adm : /* 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

Wiki adm : /* 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

Wiki adm le 25 janvier 2025 à 17:00

Wiki adm : /* 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

Wiki adm le 8 juillet 2024 à 15:56

Wiki adm : /* Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

Wiki adm : /* Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

Wiki adm : /* Il faut une baisse générale des impôts pour permettre aux entreprises et aux particuliers d'investir plus d'argent dans l'économie, afin de créer davantage d'emplois */

Wiki adm : /* Il faut baisser les impôts pour tous quand l’État en a les moyens, et les augmenter pour tous quand c'est nécessaire */

Wiki adm : /* 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

Wiki adm : /* 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

Wiki adm : /* 3. Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

Wiki adm : /* Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

Wiki adm : /* Il faut baisser les impôts qui pèsent sur les personnes les moins riches, et les augmenter sur les personnes ou les entreprises les plus riches pour faire jouer la solidarité, et donner à l’État les moyens de financer les services publics */

Wiki adm : /* Il faut une baisse générale des impôts pour permettre aux entreprises et aux particuliers d'investir plus d'argent dans l'économie, afin de créer davantage d'emplois */

Wiki adm : /* Il faut baisser les impôts pour tous quand l’État en a les moyens, et les augmenter pour tous quand c'est nécessaire */